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'Russian Doll' Netflix: Entretien avec Natasha Lyonne

Natasha Lyonne aurait été la première personne à reconnaître qu’elle n’était ni une star de cinéma grand public ni une superstar du petit écran, mais les nombreuses apparitions au cinéma et à la télévision qu’elle a faites au fil des ans lui ont permis de faire de elle un visage très familier. Avec un peu de chance, la nouvelle série Netflix de Lyonne, Poupée russe, qu'elle a co-créé avec les collaborateurs Amy Poehler et Leslye Headland, finira par la trouver renvoyée dans les ligues majeures. (Oui, c’est vraiment bon.) Avant les débuts de la série, Decider a parlé à Lyonne du chemin long et sinueux qui a mené à la série, de la nature cathartique de son contenu, de l’importance de la compilation de la bande son parfaite et de la des comparaisons compréhensibles mais non exhaustives avec un certain film de Bill Murray.

DECIDER: Pour commencer, je ne pense pas que vous auriez pu choisir une meilleure chanson à jouer de manière répétée tout au long de la série que celle de «Gotta Get Up» de Harry Nilsson.

NATASHA LYONNE: Oh, Ouais. Vous savez, ce documentaire Harry Nilsson[[[[Qui est Harry Nilsson (et pourquoi tout le monde parle-t-il de lui?)], Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais… je veux dire, c’est tellement putain lourd! Et je pense que c’est quelque chose qui – à cause de ma propre expérience de vie par le biais de la toxicomanie et une sorte de frapper à la porte de la mort trop de fois – c’était très personnel pour moi. J'ai toujours su que je voulais que la chanson ait une couche, pour que la propre histoire de quelqu'un puisse en quelque sorte laisser présager et refléter un élément de ce que Nadia traversait. Ronnie Spector est une personne sur laquelle nous avons également enquêté. Elle se sentait juste comme si elle avait eu un parcours difficile à parcourir! [Laughs.] Et il y avait d'autres personnes que j'aime beaucoup, comme Lou Reed, qui était un vrai prétendant. "Crazy Feeling" de Lou Reed faisait partie du programme, mais il a eu l’impression que son expérience était très – ou presque – exacte! – comme qui est Nadia! D'une certaine manière, il y avait quelque chose dans la tentative optimiste de Harry Nilsson qui se sentait juste à la perfection. Mais, d’une certaine manière, c’était presque comme si de la musique était en fait dans les écouteurs de Nadia, mais d’une manière différente de la plus grande histoire de l’absurdité du monde plus vaste qu’elle habitait. Je veux dire, la liste de lecture que je crée depuis une décennie pour ce putain de spectacle… C’est absurde.

Maintenant, avez-vous cette playlist sur Spotify?

Non, mais vous savez, peut-être que pour le bon prix, je pourrais vous l’envoyer plus tard. Nous pouvons parler d'argent après l'appel.

Je suis alors près de vérifier pour voir ce qui est dans mon portefeuille, vous ne savez même pas.

[Laughs.] Vous savez, ce n’est même pas ce à quoi vous ne vous attendiez pas. Il y a des coupures profondes. Comme Yoko Ono, "Will You Touch Me" n’est pas vraiment en jeu, c’est parce que c’est bizarre… ça n’a même pas été enregistré sur l’album! Et ce n’était même pas nécessairement la chanson de réinitialisation. Mais tout le processus musical de la série était… Eh bien, Brienne Rose est notre directrice musicale, et je ne sais vraiment pas qu’elle a jamais eu un tel voyage dans sa vie que ce que j’ai fait subir à cette pauvre femme! Parce que chaque pouce était un peu comme… Comme, il y a [“…And The Rain” by] John Maus qui joue juste une seconde sur le dos de Nadia dans l’épisode pilote et c’était très important pour moi. Vous savez, c’est là seulement pour quoi, peut-être 10 secondes? Ces décisions étaient un peu loufoques pour les gens, mais je crois vraiment que la musique est un aspect tellement énorme de ce à quoi nous nous associons, en tant que quelque chose qui est un peu dans notre zone et dans nos os, qui nous fait nous foutre de ce que on regarde, tu vois?

L’expression «bande sonore de votre vie» est une sorte de cliché, mais c’est parfait, je pense.

Ouais, je pense que c’est une chose importante! Et puis vers la fin… Comme, je me souviens très tôt [when] Roxy Music était en jeu, et nous avons en quelque sorte essayé un peu de Roxy Music à la fin de l’Épisode 8, mais cela lui a donné la qualité de film des années 80. [Laughs.] Ce qui n'est pas techniquement mal, mais… L’amour a toujours été l’un de mes groupes préférés, [“Alone Again Or”] – "J'ai entendu quelqu'un dire que je pouvais aimer presque tout le monde" – et je pense que cette idée en tant que concept est très pertinente Poupée russe. Je veux dire, le spectacle est à l’opposé de l’expérience hippie, et pourtant ce concept selon lequel nous sommes réconfortés par notre propre séparation et notre altérité les uns envers les autres… Il ya quelque chose à dire pour commencer à réaliser que nous sommes tous coincés dans ce navire à l'envers, nous appelons une vie, alors nous ferions mieux de lire l'écriture sur le mur et de commencer à travailler en équipe ici, car le temps presse.

Et puis il y a d’autres choses trop grandes. Je veux dire, c’est, par exemple, est-ce que tu vas vraiment mettre David Bowie dans ton émission télé? C’est un peu présomptueux. [Laughs.] Mais la chanson de Bowie qui, à mon avis, aurait été plutôt drôle était «Always Crashing in the Same Car», tout comme une idée amusante sur le thème. Donc était [Lou Reed’s] «Gimmie Some Good Times» et «No Fun» par les Stooges. Il y avait une première version où «Not Tonight» de Lil Kim allait être la chanson d'ouverture! Il y avait beaucoup de choses dans le mélange. Je veux dire, “Marquee Moon” de la télévision était génial, mais c’est presque aussi iconique. C’est intéressant d’essayer de trouver la bonne musique. Nous n’avons pas vraiment les moyens de nous payer Brian Eno.

Mais en accompagnant Harry Nilsson, cela signifiait que le reste de ces groupes devenait de plus en plus des groupes dont je suis obsédé, ce serait en quelque sorte un idiot et ne seraient pas, comme les plus grands succès des années 70 Je ne pourrais jamais me permettre. Je suis définitivement une classe de '77 en général, mais Light Asylum est là («Shallow Tears»), Gang Gang Dance est là («MindKilla»), Cass McCombs est là («Dreams-Come-True -Girl ”), et Pussy Riot est à l'intérieur, car un jour je me suis réveillé et je me suis dit:“ Attends une minute: putain Poupée russe? Où est Pussy Riot? " [Laughs.] Et Chloé [Segivny] et Kim Gordon m'ont mis en contact avec Nadezhda [Tolokonnikova]. Donc, faire de la musique était définitivement une chose obsessionnelle pour moi. Je me souviens d’avoir écrit Mae West dans le script, parce que c’est un bon truc secret, comme: «Je suis désolé, c’est dans le script, nous devons trouver de l’argent pour celui-ci!». Year's Resolutions ”est une chanson tellement folle que j'ai toujours été obsédée.

Donc, oui, la musique était… [Hesitates.] Euh, sommes nous juste parler de la musique, ou est-ce que je l'invente?

Eh bien, pas exclusivement. Mais je suis celui qui a ouvert cette boîte de Pandore en apportant la perfection d'utiliser "Gotta Get Up".

Si ce n’était pas le seul objectif de votre entrevue, cependant… [Laughs.] Je suis allé un peu sur une larme là-bas. Pardon!

Non, non, je voulais en savoir plus sur la musique et j'ai adoré chaque minute de cette réponse. Mais je fait J'ai quelques autres questions. Par exemple, je sais que vous avez d’abord travaillé avec Amy Poehler sur le projet pilote. Vieilles âmes, mais est-ce que c’est là que vous et sa première rencontre?

Non, j’ai toujours été très serré avec Maya Rudolph, alors je pense que c’est un peu pourquoi je traînais autour de moi. SNL scène. C'était dans les années 90, ou ce que j'appelle les années 90, ce qui signifie que c'était probablement plus comme en 2002. [Laughs.] J'étais aussi très ami avec Jake Fogelnest, un écrivain et un grand écrivain génial, alors il me faisait visiter l’UCB. [Upright Citizens Brigade] Dans ces débuts, je ne fais que traîner et fumer de l'herbe, et je n'ai jamais vraiment remarqué qu'Amy me remarquait en tant que personne. Et puis un jour, elle m’a appelé à l'improviste – quoi que ce soit maintenant, il y a sept ou huit ans – et elle a dit: «Natasha, aussi longtemps que je te connais, tu as toujours été la fille la plus âgée du monde. monde. "Et je me suis dit:" Pourquoi m'appelles-tu pour m'insulter? Ce n'est pas un bon appel téléphonique. »Elle a ensuite ajouté:« Alors, je pensais que nous devrions faire un spectacle ensemble à ce sujet et peut-être l'appeler Vieilles âmes. »C'était donc un appel téléphonique passionnant. J'étais au complet, et ce n'était pas le début de notre connaissance mutuelle, mais cela a finalement jeté les bases du fait que nous avons approfondi cet adulte pour pouvoir travailler ensemble. et être des collaborateurs.

Et une fois Vieilles âmes cela n’a pas été le cas, nous avons vraiment commencé à réfléchir à ce qu’il fallait faire par la suite, et je me souviens d’Amy, disant: «Ok, alors quelle est la série que tu voudrais vraiment? Que voudrions-nous vraiment dire? Laissant de côté toute restriction de la télévision sur le réseau. "Alors, elle et moi avons commencé à vraiment déballer ce qui allait devenir les graines de Poupée russe puis amenant Leslye [Headland] en, tout a vraiment commencé à cristalliser. Mais beaucoup de choses… Les choses amusantes qui restaient étaient, par exemple, le nom de «Nadia». J'avais toujours nommé tous mes personnages «Nadia» dans mes écrits, d'après Nadia Comaneci, ma gymnaste préférée des années 80. .

Alors, comment était-ce cathartique pour vous de faire cette série? Parce que je sais qu'il y a au moins certains parallèles entre le personnage et vous-même.

Euh… ouais, je veux dire, je dirais… [Hesitates.] C'était profondément cathartique de la meilleure façon. D'une manière qui, franchement, était terrifiant. Cela aurait pu être un cauchemar si les gens le détestaient. Je suis tellement soulagé que les gens s’y prennent gentiment. Parce que ça aurait pu être très gênant, émotionnellement. [Laughs.] Ce qui, je suppose, était un risque que je prenais sans en quelque sorte le traverser. En quelque sorte, j’ai sauté de cette falaise et j’avais espéré que tout irait au mieux. C’était: «Voici toutes mes affaires les plus personnelles! À plus tard!"Et cela pourrait être, je le sens maintenant, un vrai cauchemar. C'était donc un véritable acte de confiance. Mais à part certains partisans de Trump qui ne m'aiment pas vraiment – j'ai une vie en bonne santé sur Twitter avec une foule d'autres bizarres que j'ai trouvées – je pense qu'il est peut-être réconfortant d'être une sorte de personnage étranger. Je n’ai jamais été aussi populaire que j’ai peut-être jamais vraiment pensé que les gens la regarderaient! Franchement, je ne sais toujours pas qu’ils le feront, pour être honnête avec vous. Je n’ai jamais vraiment été cette personne! Donc je pense que pour cette raison, il y a presque un peu de confiance qui se passe, comme suit: «Oh, eh bien, c'est notre bizarre petit spectacle, donc peu importe, tu pourrais aussi bien essayer de dire la vérité."

Quoi qu’il en soit, c’est une entrée de journal exécutée avec des collaborateurs et c’est incroyable de pouvoir collaborer de la sorte et de voir le germe de votre idée devenir une chose que les gens peuvent comprendre. Le plus grand thème de ce qui était important pour moi, raconter une histoire de plonger dans l’abîme d’une expérience humaine et de penser que sa journée était finie et que vous aviez définitivement quitté le foyer, puis que vous en reveniez – était tout à fait normal. clairement ce que mon expérience très fondée a été, pour le meilleur ou pour le pire. C'est juste mon histoire.

Pas intentionnellement, évidemment, mais cela a fini par devenir mon histoire. C’était essentiellement quelqu'un qui avait eu cette enfance très bizarre avec des parents difficiles qui ne savaient pas très bien comment faire cette partie de l'arrangement, et qui était ensuite un jeune très autodestructeur, puis en est revenu. Mais ensuite, il y a la rentrée maladroite, et qu'est-ce que cela signifie de se promener avec ce brisement? Est-ce une condition permanente? Ou est-ce quelque chose que je peux assimiler à un mode de vie qui doit conserver l’espace pour la vérité de cette expérience et doit dire: «Hé, je suis définitivement transformé par ce que j’ai vécu, est-ce que ça me va? être toujours un membre participant de cette chose que vous appelez une vie?

Ce type de réarrangement est une histoire que je voulais raconter et qui ressemblait aussi à… C'était très étrange de raconter cette histoire et de voir ensuite les gros titres qui revenaient sans cesse, comme notre taux de suicide. C’est très lourd et très réel, mais les gens ont l’impression de vivre une expérience qui n’est tout simplement pas possible à bien des égards. Cette idée de perfection et de bonheur est finalement insaisissable. Alors, que diriez-vous si nous acceptions en quelque sorte que toute cette charade était un peu plus inconfortable, que nous sommes tous un peu cassés et que personne ne sait vraiment ce qu’ils font? Y aurait-il une sorte de libération dans cela? Pour les jeunes en particulier, dire: "Ne tenons pas cela pour un idéal aussi grand, car cela compte en plus." Il y a un risque réel dans l'illusion d'une propagande en ligne de montage et Épouses de stepford connerie. Il y a un risque réel pour les jeunes autour de cela, et ce n’est pas vrai, ce n’est pas réel, et nous n’avons pas à jouer à ce jeu-là. C’est un peu notre responsabilité.

Il y a une comparaison évidente avec jour de la marmottesimplement parce qu’elle revit encore et encore le même jour, mais il est presque dangereux de le simplifier, car c’est bien plus que cela. À la fin, il fait si sombre et la tension que je saisis le bras du canapé pendant que je regarde.

Eh bien, tout d’abord, vous savez, j’adore Jour de la marmotte,et j'aime Bill Murray et je suis heureux que les gens le disent.

Et bien certainement. Et je n'ai pas dit ça pour frapper jour de la marmotte du tout.

Ouais, c’est juste, genre abrégé, quand je devais expliquer ça aux serveurs ou à mon charcutier lors de brèves conversations, je me disais: «Ouais, c’est comme Sans issue se rencontre jour de la marmotte. ”Je comprends donc le but de la comparaison en abrégé. Mais oui, je pense que c’est une bête très différente, tu sais? [Laughs.] À certains égards, c’est peut-être plus près de Ange exterminateur, Et tout ça, ou Jo Jo Dancer, Ta vie appelle. Et je dirais que le début de la série – ou ce que vous pourriez appeler le premier acte – est où je pense jour de la marmotte disparaît entièrement. Je pense que dès que vous le regardez, vous savez que ce n’est pas vraiment ce que c’est. Donc, si cela aide les gens à penser cela, alors c’est génial.

En tout cas, tout est toujours comparé à tout. Nous ne disons jamais: “Hé, nouvelle idée!” Je pense que nous aimons juste faire des comparaisons. "Si Marlon Brando et Danny De Vito ont eu un bébé, mais plus grand!" [Laughs.] Nous aimons faire ce jeu. Ainsi soit-il. Ce n'est pas mon problème. Ce n’est pas mon bébé, ce n’est pas mon problème! Et c'est en quelque sorte la magie de Netflix, l'idée que nous puissions aller tellement plus loin dans le ventre de la bête est un élément vraiment amusant du film de quatre heures présenté en tranches d'une demi-heure espérément amusantes. Comme, je me demande quel genre de film jour de la marmotte aurait été s'il était quatre heures. Il y avait certainement des gens intelligents qui ont fait ce film, et Bill Murray est incroyable. Peut-être qu’ils l’auraient fait aussi!

Mais cela ressemble vraiment à une idée fausse, dans la mesure où il s’agit en réalité de faire un point de chute métaphorique et de demander: «Maintenant que je suis arrivé ici, que se passe-t-il?». Il est vrai que je dois dire que cela a été soutenu par une expérience tangible de quelque chose que je connaissais personnellement. Mais que le disque montre que je n’ai jamais réellement été physiquement mort et que je revienne. Seulement un petit peu, tu sais? Mais jamais une flatline complète. [Laughs.] Seulement presque. Et seulement un peu fois!

Will Harris (@NonStopPop) entretient depuis longtemps des entretiens de longue durée avec des personnalités de la culture pop au hasard pour A.V. Club, vautour et une variété d'autres points de vente, y compris Variety. Il travaille actuellement sur un livre avec David Zucker, Jim Abrahams et Jerry Zucker. (Et ne l’appelez pas Shirley.)

Courant Poupée russe sur Netflix

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